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Asedio al turismo

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Asedio al turismo

Messaggio Da pablito55 il Gio 15 Nov 2012 - 19:47

No creo exista una Ley especifica en proposito,
aunque los policia la mencionan a menudo
para aterrorizar y amenazar a la gente
(o... p'buscar lo suyo)

Si existe, quisiera leèrla: ? alguien la tiene ?

Creo màs bièn sea in informe del Minint o que sè yo
que cadacual utiliza o interpetra a su manera,
segùn el momento o el interes.
(? Alguien tiene un texto p'leèr ?)

P'mi es un abuso, pero bueno,
si nadie se queja...

? Quièn sabe algo màs ?

Gracias


No

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da arcoiris il Gio 15 Nov 2012 - 20:18

De verdad no se
hace rato que oigo de esta ley, pero jamas tuve la posibilidad de leerla
Pero en las cartas de advertencias que dan, esta escrito Asedio al turismo creo

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da pablito55 il Gio 15 Nov 2012 - 22:34

? Crees que exista ?

? Una ley que impida o limite (en Cuba)
la libre relaciòn entre seres humanos ?

Tengo dudas...

? Alguien tiene algo p'leèr ?

Creo sea increible no haya un documento...

??? Todos la mencionan pero no hay quièn
haya visto un detalle de ley ???

? Todas ovejas ?


affraid

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da mosquito il Ven 16 Nov 2012 - 1:06

[quote="arcoiris"]De verdad no se
hace rato que oigo de esta ley, pero jamas tuve la posibilidad de leerla
Pero en las cartas de advertencias que dan, esta escrito Asedio al turismo creo[/quote





qualcosa di scritto riferito a sta cosa..anche se fosse solo un orientamento e non una ley...

ci dovrebbe essere dato che non si fermano e non si danno carte de advertencia per prostituzione..ma generalmente per assedio al turista..

che poi la mayoria se non la totalita' della policia habanera sia accondi$cendete:twisted: ..usando le dovute maniere..pure li' non ci piove...



pero que te paso' pablito?Surprised

alguien te asedio'..e la policia..pa' protegerte:D..te paro' el Geely?Twisted Evil

cuentanos..Cool

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da mosquito il Ven 16 Nov 2012 - 1:07

arcoiris ha scritto:De verdad no se
hace rato que oigo de esta ley, pero jamas tuve la posibilidad de leerla
Pero en las cartas de advertencias que dan, esta escrito Asedio al turismo creo

qualcosa di scritto riferito a sta cosa..anche se fosse solo un orientamento e non una ley...

ci dovrebbe essere dato che non si fermano e non si danno carte de advertencia per prostituzione..ma generalmente per assedio al turista..

che poi la mayoria se non la totalita' della policia habanera sia accondi$cendente ..usando le dovute maniere:twisted:..pure li' non ci piove...



pero que te paso' pablito?Surprised

alguien te asedio'..e la policia..pa' protegerte:D..te paro' el Geely?Twisted Evil

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da pablito55 il Ven 16 Nov 2012 - 2:06

Estoy cansado de este insulto.

Quisiera leèr algo al proposito.
Una Ley (que no hay), un informe,
un lineamiento...

Luego podrè, si a caso, decir al policia:
"Ud. me està molestando sin razòn,
y siendo turista, voy a su Unidad
a ponerle queja por asedio-molestia al turismo".

? Hay papeles p'leèr ?
? Posible que antes de ahora nadie haya
levantado eso ?
(? Voy a preguntarle a Cloco ?)

Twisted Evil



?


Ultima modifica di pablito55 il Ven 16 Nov 2012 - 19:11, modificato 1 volta

pablito55

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da mosquito il Ven 16 Nov 2012 - 2:33

pablito55 ha scritto:Estoy cansado de este insulto.

Quisiera leèr algo al proposito.
Una Ley (que no hay), un informe,
un lineamiento...

Luego podrè, si a caso, decir al policia:
"Ud. me està molestando sin razòn,
y siendo turista, voy a su Unidad
a ponerle queja por asedio al turismo".

? Hay papeles p'leèr ?
? Posible que antes de ahora nadie haya
levantado eso ?
(? Voy a preguntarle a Cloco ?)

Twisted Evil



?

possono pure appellarsi alla (conseguente all'asedio..) peligrosidad sociale..e li' qualcosa la si trova..:

study
articolo 72/73 della legge 62

EL ESTADO PELIGROSO Y LAS MEDIDAS DE SEGURIDAD

CAPÍTULO I

EL ESTADO PELIGROSO

ARTÍCULO 72. Se considera estado peligroso la especial proclividad en que se halla una persona para cometer delitos, demostrada por la conducta que observa en contradicción manifiesta con las normas de la moral socialista.

ARTÍCULO 73. 1. El estado peligroso se aprecia cuando en el sujeto concurre alguno de los índices de peligrosidad siguientes:

a) la embriaguez habitual y la dipsomanía;

b) la narcomanía;

c) la conducta antisocial.

2. Se considera en estado peligroso por conducta antisocial al que quebranta habitualmente las reglas de convivencia social mediante actos de violencia, o por otros actos provocadores, viola derechos de los demás o por su comportamiento en general daña las reglas de convivencia o perturba el orden de la comunidad o vive, como un parásito social, del trabajo ajeno o explota o practica vicios socialmente reprobables



-----------------------------------------------------
ps
secondo me ci sta poco da lamentarsi..se sono determinati a rompere las pelotas possono cmq
per cui mejor re$$olver en otra forma a mio parere.. Cool

NB
ma non ci racconti nada de lo que te paso' con alguna afro e la GEELY? Question
DALE


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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da arcoiris il Ven 16 Nov 2012 - 9:17

Pero lo que de verdad resingan son los palestinos en la capital
los demás dejan vivir en paz

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da pablito55 il Ven 16 Nov 2012 - 9:57

mosquito ha scritto:

articolo 72/73 della legge 62

EL ESTADO PELIGROSO Y LAS MEDIDAS DE SEGURIDAD

CAPÍTULO I

EL ESTADO PELIGROSO

ARTÍCULO 72. Se considera estado peligroso la especial proclividad en que se halla una persona para cometer delitos, demostrada por la conducta que observa en contradicción manifiesta con las normas de la moral socialista.

ARTÍCULO 73. 1. El estado peligroso se aprecia cuando en el sujeto concurre alguno de los índices de peligrosidad:

c) la conducta antisocial.

2. Se considera en estado peligroso (...) explota o practica vicios socialmente reprobables





(A.S.: Il sito, al quotare, continua a darmi questo, riportando solo un intervento:
¡Cuidado! El administrador ha limitado el número de nivel de citaciones a 1. Podrás solamente ver las 1 últimas citaciones.
Che succede ?)

Si, gracias,

pero esta Ley es generica y habla de
conducta antisocial y
vicios socialmente reprobables.
(No sè que año tiene esta Ley, creo sea vieja.)

Yo me refiero a
la notificaciòn del especifico delito de
"asedio al turismo"
, que inventaron en los años '90.
Es la Ley (o... que se yo) que cuando solo por visto andar con extranjero,
el ciudadano es acusado de delincuente, traido a la Unidad, perseguido,
investigado, marcado de por vida y/o sancionado.
Debe existir algo p 'leèr (eso espero...)

Lo de resolver por otra forma siempre tiene su peligro:
a parte el asco, p'tener q resolver algo claramente inventado,
si encuentras al fanatico, y le brindas... "tu ayuda",
te puede denunciar y crearte màs problemas.
(aunque sea p'el tener buenas notas...)
Hay que tener cuidado.
Siempre se prefiere estàr informado de los derechos
que deberian estàr garantizados p'la Ley, y si te contestan
un delito, serìa bueno saber cual es la base legal.

pablito55

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da pablito55 il Ven 16 Nov 2012 - 15:34

En busca:

documento (cualquier)
donde se configura el delito
de asedio al turismo.

? Posible que no aparezca nada ?

Analizando lo establecido en la Ley 62,
a lo que se refiere en el especifico
la simple frecuentaciòn de ciudadano extranjero
por parte de natural cubano:

- - - - -

c) la conducta antisocial.

2. Se considera en estado
peligroso por conducta antisocial al que quebranta habitualmente las
reglas de convivencia social
mediante actos de violencia (NO), o por otros
actos provocadores, viola derechos de los demás (NO) o por su comportamiento
en general daña las reglas de convivencia (NO) o perturba el orden de la
comunidad (NO) o vive, como un parásito social (NO), del trabajo ajeno (NO) o explota o
practica vicios socialmente reprobables
(NO)

- - - - -

Desde la analisis, me parece que cuanto establecido en la dicha Ley 62,
no corresponde al delito (notificado y perseguido)
por simple frecuentar ciudadanos extranjeros.

La Ley (??) en busca, o informe, o lineamiento debe (deberìa)
expresar de forma manifiesta cuanto se notifica o contesta
al momento al ciudadano cubano al traerlo p' la Unidad,
y ponerlo bajo... molestias
o sea el dicho asedio al turismo,
que a cuanto veo no aparece de ninguna parte...
(" ? San Seba ?")

? Hay comentario ?

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da sorge il Ven 16 Nov 2012 - 18:42

"Escuche campanas" de que hay una ley de los años 60 donde se expresa que los nacionales tienen que comunicar a las autoridades que vas a hospedar a un turista en una vivienda particular, son las autoridades quienes deben decidir si lo permiten o no, por lo visto estan excluido de realizar esta petición por la estancia de novios/as extranjeros claro esta, pero vamos que yo me hospedado en una casa sin pedir permiso y con el conocimiento del CDR y de las autoridades, no ha pasado nada.
No se si ira por ahí la inquietud de pablito55 creo que deberia de desarrollar más Question
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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da MAXHABANA il Ven 16 Nov 2012 - 19:07

[quote="mosquito"]

Quoto!!!!

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da pablito55 il Ven 16 Nov 2012 - 19:10

sorge ha scritto:"Escuche campanas" de que hay una ley de los años 60 donde se expresa que los nacionales tienen que comunicar a las autoridades que vas a hospedar a un turista en una vivienda particular, son las autoridades quienes deben decidir si lo permiten o no, por lo visto estan excluido de realizar esta petición por la estancia de novios/as extranjeros claro esta, pero vamos que yo me hospedado en una casa sin pedir permiso y con el conocimiento del CDR y de las autoridades, no ha pasado nada.
No se si ira por ahí la inquietud de pablito55 creo que deberia de desarrollar más Question

Siempre hubo que p'poder hospedar a un extranjero en casa particular p' razòn de amistad o familia,
el dueño debe pedir una licencia temporal a las autoridades
que la otorgan creo, 2 veces al año na'màs y se paga unos 40 cuc p'ponerse en regla..
Lo novios extranjeros (verdaderos o presumidos), no son exentos de esto.
Ni existe un papel oficial que declare (o aclare o establezca por cierto) una relaciòn de noviazgo.
(Por otra parte en la Isla, conociendo y teniendo apoyo, se pueden cosas que la ley no permite:
hay mucha discrecionalidad.)
Pero no es este el caso.

Mi insulto es cuando los policia paran a una pareja
que està tranquilamente paseando por las aceras
contestando el delito de asedio al turismo.
Quisiera conocer la base legal (de donde nace esto)
y cual es el articulo de la Ley (?) que uno està infringiendo.

esto na' màs.

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da sorge il Ven 16 Nov 2012 - 19:44

Cuando estuve un par de veces en casas particulares no existia el CUC, si estaba legalizado el dolar, eran militantes del partido y la juventud, con lo cual me parece a mi que ese tipo de medidas se activan de forma selectiva segun convengan, lo que tu dices hay mucha discrecionalidad, o mucha tolerancia al respecto.

puedes escribir a esta web esta expecializado en este tipo de cuestiones:http://www.cubavibra.es/
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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da pablito55 il Ven 16 Nov 2012 - 20:11

sorge ha scritto:Cuando estuve un par de veces en casas particulares no existia el CUC, si estaba legalizado el dolar, eran militantes del partido y la juventud, con lo cual me parece a mi que ese tipo de medidas se activan de forma selectiva segun convengan, lo que tu dices hay mucha discrecionalidad, o mucha tolerancia al respecto.

puedes escribir a esta web esta expecializado en este tipo de cuestiones:http://www.cubavibra.es/


Ent'ces se habla de muchos años atras...

Gracias p'indicarme el sitio web que no conocìa.
Pero actualmente no brinda servicio pregunta-respuesta,
y en lo que al asedio no hay nadie

Very Happy

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da tatica il Ven 16 Nov 2012 - 20:58


asedio al turismo..........nel 1997 a Guanabo, stavo con una ragazza passeggiando e un poliziotto ci fermò , contestando alla ragazza questo tipo di imputazione e iniziò una discussione fra di loro ( non permettendomi sia lei che il poliziotto di intervenire ) La ragazza asseriva che questa legge non esisteva mentre il poliziottao diceva di si , dopo il poliziotto cambio col dire che era condotta antisocial , la ragazza gli chiese dove vedeva la condotta antisocial tra due che stavano passegggiando?Alla fine il poliziotto cedette cosigliando la ragazza ( molto Tosta ) di non farsi vedere in giro con un turista. Non so che dire su questa legge so solo che l'anno dopo ho visto sempre a Guanabo un'infinità di ragazze e ragazzi portati via.

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da sorge il Dom 18 Nov 2012 - 13:02

pablito55 ha scritto:


Ent'ces se habla de muchos años atras...

Gracias p'indicarme el sitio web que no conocìa.
Pero actualmente no brinda servicio pregunta-respuesta,
y en lo que al asedio no hay nadie

Very Happy
Estuve hace poco,alojado en una renta, pero casi todo el tiempo parando en una casa particular, me dijeron lo que te comente en mensaje anterior, fueron a preguntar a emigración, pero no preguntaron por el tema de la licencia,ni tan siquera me lo comentaron,¿cuanto tiempo hace que pusieron esa norma?.
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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da pablito55 il Dom 18 Nov 2012 - 13:30

Un extranjero en Cuba puede estàr en un hotel
o en casa particular de alquiler en divisa.

Si està en casa de amistades (y/o) familia),
los dueños de la casa deben pedir permiso,
pagando (creo) 40 cuc,
y otorgan este permiso 2 veces al año.

Hay màs detalles en lo que a esto
en muchos foros....

Si fueron a inmigraciòn como dices,
? a que fueron ?

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da sorge il Dom 18 Nov 2012 - 17:29

Recuerdo que me dijeron que tenia pagar una cantidad a emigración si aceptaban la petición, no se nada más, gracias por la información.

Aqui tienes el codigo penal, en principio no encuentro ningun articulo con esa definición, pero leyendo este articulo, posiblemente los policias tenian la convicción de que el o ella estaba ejerciendo el jineterismo.
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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da pablito55 il Dom 18 Nov 2012 - 18:31

Gracias p'indicarme algo dnd buscar...

Junto aqui un articulo que encontrè.

Claro que cuando el policia para, debe notificar el delito.
Y debe (deberìa) notificar en base a una Ley infringida.
Un delito es ir en contra de una Ley.
Uno no puede molestar (o meterse...) en base a una simple y presumida sospecha,
y el asunto (delito ?) tiene que tener evidencias claras
de infracciòn a cuanto establecido en la Ley (si hay).
A menudo nombran este... "asedio al turismo":
quisiera averiguar la base legal y la Ley que establece de forma clara
cuando se puede configurar y contestar el "delito" ese.

Tengo dudas exista (o pueda existir) una Ley que impida, limite o ponga bajo investigaciòn
un ciudadano por simple frecuentar un extranjero.

Sigo buscando en base a cual Ley
se permiten de meterse en la vida de los demàs,
cuando no haya razones bièn manifiestas de delito.

- - - - - - -
ASEDIO AL TURISMO

Mario Hechavarria Driggs, Periodista Independiente.Esta es una crónica que puede empezar o
terminar de muchas formas. No quiero ser parcial y voy donde primero me
dice la experiencia. Una mañana o una tarde habanera, da igual, llegó
usted a un banco del parque más querido y allí alcanzó un sitio
privilegiado bajo el fresco de una sombra verde. Al rato viene una
pareja rubia, alta y pecosa, tras el mismo regalo de la naturaleza.
Ellos son turistas y usted es de casa, no se hablan aún, pero las
miradas curiosas denotan incipiente empatía. Sucede lo improvisto, no
por ello inusual: cruza la calle una bella mestiza toda vestida de blanco.
Casi se preguntan y contestan, usted y los extranjeros, hasta el inglés
de la cubanisima television,"Universidad para todos", le arrastra al
delito y ellos, inocentes hablan: ¿Why she is going by white?
Se ensaya el idioma para contestar que ella es una Iyabó, sencillamente
acaba de renacer, se ha hecho santo. Larga pero interesante explicación
de la religión predominante en la Cuba de hoy, mezcla del catolicismo
con las tradiciones Yorubas.
Lo sorprendente viene ahora, pues cómo explicarse la llegada del policía
y su aparente cortesía para justificar un chequeo de documentos, sólo al
cubano, quien terminará advertido en la supuesta condición de asedio al
turismo.
¿Asedio a quién? Bueno, la cadena de acción policíaca puede seguir con
una exhausta investigación de la vida laboral, estudiantil y privada del
importunado "asediante". Entretanto los asombrados extranjeros no saben
exactamente qué pensar.
Cuba es una incógnita difícil de resolver en tan pocos días y ellos
están de vacaciones.
Hay estafadores y toda clase de gente mala por las calles.

Cualquier cosa es justificada en estas condiciones.
El asedio al turismo es hoy una figura delictiva muy comentada en Cuba,
cuando simplemente no se quiere aceptar la humana libre e independiente relación entre coterráneos y sus huéspedes extranjeros.
Si hay delincuentes, pruébenles el delito y júsguenlos con severidad,
pero ¿De qué nos vale tanta divulgada educación y tanta cultura
universal , si nos privan de cualquier amable conversación con un visitante?

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da seba il Dom 18 Nov 2012 - 19:18



Se considera en estado peligroso por conducta antisocial al que quebranta habitualmente las reglas de convivencia social mediante actos de violencia, o por otros actos provocadores, viola derechos de los demás o por su comportamiento en general daña las reglas de convivencia o perturba el orden de la comunidad o vive, como un parásito social, del trabajo ajeno o explota o practica vicios socialmente reprobables


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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da pablito55 il Dom 18 Nov 2012 - 20:33

seba ha scritto:

Se considera en estado peligroso por conducta antisocial al que quebranta habitualmente las reglas de convivencia social mediante actos de violencia, o por otros actos provocadores, viola derechos de los demás o por su comportamiento en general daña las reglas de convivencia o perturba el orden de la comunidad o vive, como un parásito social, del trabajo ajeno o explota o practica vicios socialmente reprobables



Si has leido el topic,
eso que subrayas ya fuè comentado el viernes...

articolo 72/73 della legge 62

EL ESTADO PELIGROSO Y LAS MEDIDAS DE SEGURIDAD

CAPÍTULO I

EL ESTADO PELIGROSO

ARTÍCULO
72. Se considera estado peligroso la especial proclividad en que se
halla una persona para cometer delitos, demostrada por la conducta que
observa en contradicción manifiesta con las normas de la moral
socialista
.
(esto creo sea el... "delito politico", que nada tiene que ver con lo de que se està hablando))

ARTÍCULO 73. 1. El estado peligroso se aprecia cuando en el sujeto concurre alguno de los índices de peligrosidad siguientes:

a) la embriaguez habitual y la dipsomanía;

b) la narcomanía;

c) la conducta antisocial.

2. Se considera en estado
peligroso por conducta antisocial al que quebranta habitualmente las
reglas de convivencia social mediante actos de violencia, o por otros
actos provocadores, viola derechos de los demás o por su comportamiento
en general daña las reglas de convivencia o perturba el orden de la
comunidad o vive, como un parásito social, del trabajo ajeno o explota o
practica vicios socialmente reprobables



Vale repetir:
lo de simplemente frecuentar un ciudadano extranjero:

- ? daña las reglas de convivencia o perturba el orden de la comunidad ? NO CREO.
- ? Viola los derechos de los demàs ? NO LO CREO
- ? Es un parasitismo social, del trabajo ajeno ? CREO QUE NO
- ? Explota o practica vicios socialmente reprobables ? CREO QUE NO
(a menos que frecuentar un extranjero sea considerado...
"vicio socialmente rebrobable" y consecuentemente "conducta antisocial")

Ent'ces ? en base a que o a cual discrecionalidad los policias
se meten notificando delito que no se configura en ninguna Ley del Estado ?

Quisiera leèr en un articulo de Ley el configurado de "asedio al turismo",
(que es el delito que contestan los policia al meterse.)
En caso que no lo haya,
lo que notifican no tiene valor,
en cuanto no suportado de base legal.


Ultima modifica di pablito55 il Dom 18 Nov 2012 - 20:51, modificato 1 volta

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da seba il Dom 18 Nov 2012 - 20:49


Non esiste l' assedio al turismo!!! E' un semplice modo di dire! In determinati ambienti qui non esistono le parole:

Prostituta, prostituirsi ecc.ecc.

esiste solo la parola proxeneta.

Seba Smile
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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da pablito55 il Dom 18 Nov 2012 - 21:06

seba ha scritto:
Non esiste l' assedio al turismo!!! E' un semplice modo di dire! In determinati ambienti qui non esistono le parole:

Prostituta, prostituirsi ecc.ecc.

esiste solo la parola proxeneta.

Seba Smile


Eso es el delito mismo que notifica el policia (o los oficiales de seguridad)
al parar a los ciudadanos que frecuentan extranjeros,
llevandolos p'la Unidad.
(Esta definiciòn debe ser que alguien le inventò....)

Si no existe este delito y es solo una forma de decir,
significa que hay que referirse a la Ley 62.

Esta Ley no sè que fecha tiene, si se intente porla en referencia
a la frecuentaciòn de ciudadanos extranjeros,
y expecificamente al turismo

significa que la misma frecuentaciòn pone los cubanos
a perjuicio, y a ser molestados y/o investigados desde la Autoridad.

Ent'ces, al final:

? frecuentar extranjero en Cuba es conducta antisocial ?

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Re: Asedio al turismo

Messaggio Da seba il Dom 18 Nov 2012 - 21:21

pablito55 ha scritto:

? frecuentar extranjero en Cuba es conducta antisocial ?


Assolutamente NO !!!!


E' condotta però considerata antisociale prostituirsi con uno straniero ( anche con un cubano ) però mentre nel secondo caso si chiude un' occhio nel primo e per evidenti motivi NO!
Come è pure considerata condotta antisociale relazionarsi con stranieri a fine di trarne tornaconto personale magari vendendo cose illegali ( esempio scatole di sigari ! )

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Re: Asedio al turismo

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